英語で一番難しいのは『現在完了』、英語の学習者でみんなが挫折、『現在完了』とは?

英語で一番難しいのは『現在完了』、英語の学習者でみんなが挫折、『現在完了』とは?

英語で一番難しいのは『現在完了』、英語の学習者でみんなが挫折、『現在完了』とは?

英語で一番難しいのは『現在完了』と言われています。

日本語で訳しずらい、英語の学習者でみんなが混乱する、現在完了とはどんな文法でしょうか?

 

172: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:26:17.52
(過去に何か起こった結果)「今」こうである
という文だからな
あくまで「今」の状態への言及だけど学校での教え方良くないよな
あと進行形との絡みで進行形を日本語の「~ている」と対応付けて教えるのもよくない
日本語でも瞬時動詞、変化動詞の「~ている」形はむしろ英語の完了形に近い(財布が落ちている、スープが冷めている、このビデオは削除されています、みたいに)

 

253: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 02:10:38.01

現在完了とはhave + 過去完了形

ひとつ言えば「どこどこに行ったことがある」経験
これがいちばん分かりやすい
あと「今宿題が終わった」完了

 

393: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 08:03:47.82
>>253
これよね
ニュージーランド行ったことあるよ~とか
現在完了自然に使ってる

 

9: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:31:13.43
日本語でも方言で現在完了がある地方もあるやろ

 

19: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:33:40.71
>>9
まさにその地方出身だわ
雨降っとる(現在完了の継続)と雨降りよる(現在進行)
宿題やっとる(現在完了の完了)と宿題やりよる(現在進行)

 

15: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:32:28.05
ネイティブはこれかなり使うんだろ
~してしまったのイメージで覚えてる

 

20: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:33:45.18
関係代名詞の方がキツい

 

22: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:34:51.62
安倍はバカだった→過去形
安倍は今もバカだ→現在完了
安倍は未来においてもバカだ→未来完了

 

36: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:39:17.63
>>22
不変の真理は全て現在形を使うんだぞ

 

190: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:36:04.57
>>36
だなwww

 

347: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 05:10:53.03

>>22
安倍は~年首相だった。(過去形)
→ 今は首相ではない

安倍は~年間首相を続けている。
(現在完了形)
→(残念ながら)まだ首相だ

 

25: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:35:29.38
TOEICや文法系の問題で一番きついのが分詞やと想うにゃ
能動態(ing)か受動態(ed)どちが合てるか無理すぎゾにゃ・・・

 

26: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:35:39.58
完了という概念が日本語にないからな
訳し方も変な感じだし

 

29: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:37:36.06

現在完了形は現在形の一種
過去からずっと伸びてきて現在に至る。今もまだしているという意識が含まれる

過去形は現在と切り離された過去

 

31: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:38:09.04
過去を現在持っているんだよ
あくまで現在の話なんだけどその中に過去が内包されている

 

39: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:39:56.39
>>31
なるほど、だから助動詞がhaveなのか
20年来の謎が溶けた

 

225: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:55:20.19
>>31
漢字のなりたちみたいにすっと入ってきた
こういう教え方をするべき

 

37: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:39:35.56

過去は現在と関わりのない架空の世界
だから仮定法と被る

現在完了は現在と関係してる過去

だからhave(今現在持っている)を使う

 

87: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:51:20.98
>>37
この説明いつも思うんだけど
法と時制って別物なのにこうなってるのって
たまたまなの?必然なの?

 

38: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:39:38.82
過去形は点
現在完了は相

 

52: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:43:22.39

時制についての問題はかなり難しい

時制の一致は特に誤解が多い
主文が過去なら従節内も過去なんてアホな覚え方しているから間違える

日本語と英語の語学において決定的に違うのは時制感覚だから、完了相も使い方を工夫しなければいけない

 

53: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:43:26.84

Spring has come
春が来た

Spring comes
春が来ている(毎年、普遍性を表す、春というものは来るものだくらいの意)

Spring came
(過去、かつて)春が来ていた(気候変動が起きている可能性を示唆する、現在において春がきているかは不明)

 

76: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:47:28.81
リスニングで関係詞節入れられるとすぐ置いてけぼりになる

 

104: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:55:59.94

ネイティブと同等に理解しようとするからいけない
本質的な理解はあきらめろ

現在完了は「経験」「結果」「継続」の3つの事項を訳せますよと覚えればよろしい

 

106: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:56:55.18
>>104
結果と継続は感覚的にわかるんだけど
経験の用法に関しては過去形でいい気がするんだがダメなの?

 

112: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:58:49.70
>>106
経験の意味で過去を使いたい時は特定の経験で
昨日オナニーしましたは過去形だけど
オナニーしたことあるよは現在完了みたいな
知らんけど

 

114: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:59:04.54
>>106
過去の経験が現在の自分に繋がってるので、現在完了
過去形だと、その過去一時点のみを指すので「経験」にはならない

 

110: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 00:58:13.68
関係代名詞
仮定法
分詞構文
こいつらめっちゃ嫌いだった

 

138: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:07:49.50

How are you?
(今は)元気か?

How have you been?
最近(調子は)どう?

 

157: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:15:44.09
文法用語が意味不明すぎて英語嫌いになった
文法用語無しの参考者があればよかったのにな

 

163: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:18:37.04
>>157
俺は最初のうちは文法用語使ってレッテル貼りした方が分かりやすいと思うけどな
これは分詞構文だな、これは連鎖関係代名詞だな、みたいな感じで分類出来た方が頭の中で処理しやすい
まあ理系脳だからかもしれんが

 

166: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:21:53.92
>>157
俺もそのクチだわ
まず文法用語とその派生図、樹形図が多すぎて、しかも国語英語古文漢文で違うっていう糞っぷり

 

171: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:24:31.48

英語の授業で習った受身の現在完了進行形

The flag has been being waved.
その旗はずっと振られ続けている

こんなの受験英語以外で使うことあるんだろうか

 

189: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:35:12.61

英語の過去形は、過去の話
過去の事なので、現在では知らんがな

英語の完了形は、過去の話
過去の事を現在も引きずっている、知ってるがな

以下、参考例

I was a NEET.
ニートであったよ、(今?知らんがな)

I have been a NEET.
ニートであったよ、(今?ニートな時代の事を引きずってるがな)

I will have been a NEET.
今後ともずっとニートな、(よろしく)

I had been a NEET.
(過去のある時迄は)ニートだったよ、(今?知らんがな)

 

192: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:38:05.04
過去の出来事を今haveしてるんだから
広い意味での現在形だろ

 

205: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:43:01.94
>>192
完了形の形が、have + 過去分詞
現在だの過去だのは、have が担う
have は現在形なので、過去の事(過去分詞)を
“今現在”所有しているという意味が本義

 

220: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:51:27.22
>>205
不思議なのは受動態は「現在受動」とか「過去受動」とか言わないよね
完了形も現在とか過去は単なるhaveの変化なんだから区別する必要は無い気がする

 

216: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:49:48.29
現在完了はたった今終わったとか過去にやったことがあるとか表現するときに
実際会話の中でも結構使われるから慣れた
特にイギリス人は米人よりも過去完了にうるさい気がする
でも現在完了進行形は過去から今も継続してやってるって言ってることはわかるけど
会話の中でとっさに使えないわ
have been -ingって実際会話の中で使うのなんか情緒に感じるというか
それ現在進行形じゃだめなの?って思ってしまう

 

227: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:56:38.14

>>216
アイツ、上司が見に来る時だけ、
忙しく働いている…
↑現在進行形

アイツ、上司がいない時にも
ずっと忙しく働いている…
↑現在完了進行形

 

231: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 01:57:51.17
will have been being done
っていつ使うの?

 

238: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 02:01:00.77
>>231
「明日の今頃には俺は殺されかけているだろう」
とかそんな感じ?

 

267: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 02:21:32.84

He said,”I can drive a car”.

He said he could drive a car.
He said he can drive a car.

どっちも正解です

 

270: ニュースのまとめ! 2017/06/25(日) 02:24:30.76

>>267
He said he could drive a car.
→現在運転する能力があるかどうかは分からない

He said he can drive a car.
→現在も運転する能力がある